Pozdrav

Slazem se sa redosledom vaznosti u gledanju psa..Recimo da i ja tako gledam u psa..Znaci komplet..

Neznam sto se svi ljutite sto ja pisem..Pa ja nista drasticno ne napisem a Hildon i Katarina a i drugi to odmah okrenu i smatraju da je to neka krajnost mog misljenja...

Ako Hyldon bude prikacio slike koje sam mu poslao na E/mail videcete nesto sto je meni zaista strasno ..Zaista neverovatno i nemogu da poverujem da se do tog stiglo....Pa vidite kad se rasa ne moze razlikovati od druge rase! A nema veze sa knjigom i standardom,ali pas je vrhunski....

Nije toliko vazno koja se rasa drzi..I Haskijima su "uveli" veliku i bujnu dlaku ,a zna se kakvo je haskijevo krzno/to mozda nije toliko strasno i drasticno kao primer sa Mastinom, jer je pas blizak osnovnom tipu kakvog je priroda izbrusila...Pa i sa Dogama je problem ozbiljan..Cije pas veci,i veci i veci i sta se desi?
Strada srce,zglobovi ... Bulldog ,katastrofalni respiratorni problemi kod 90% pasa, da ne pisem kako moraju da dolaze na svet !!! Mastino ,prenatovaren kozom i sam sebi tezak s PRETESKIM kostima,a to uzrokuje mrzovoljnost i ne kretanje,a to povlaci neke druge stvari i krug se zatvara..Kod Baseta ,sto duza ledja (valjda je uzor ona slika sa dugackih kamiona/znate na sta mislim) i sta se desava? Pa poispadaju mu diskusi iz kicme i pas posle 5 godine veoma bolno hoda a ima i gorih posledica te sto duze kicme...Kinologija nije vise ono sto je bila, pa samim tim ni psi ,ni njihova osnovna funkcija...Ako se Mastino vekovima brusio kroz borbe, i opstajali najinteligentniji,sposobniji i najjaci primerci ,zasto mi nismo uzeli samo malo ga napravili atraktivnijim (sto je i bilo u pocetku) , i tako da ga zadrzimo, nego su se izlozbe pretvorile u VAJARSTVO POKRETNIH FIGURA , i ocenjuje se samo pas koji ce da fascinira i ostavi bez daha svakoga..Mislim da Mastino fascinira i ostavlja svakog bez daha i kao sasvim jedan normalan primerak,svojim pronicljivim pogledom,snaznom glavom,moznom muskulaturom i stojickim karakterom...Mene Bobo fascinira u samo u smislu da neverujem dokle se stiglo sa tim, i nikako vise zaista !!

Dal me razume neko sta uporno pokusavam da napisem?

Svakako da mi se neki pas vise ili manje svidja a neki (Bobo) uopste ne ,ali vi to interpretirate kao da sam ja napisao da nista nevalja...?

Nemam razloga da ne pisem svoje misljenje,ovo zaista mislim....

TO u vezi parenja i zatezanja(operacije) koze kod muzjaka , to je bilo kasnije ...A svakako ta stvar nije za pohvalu po meni,ali neko ce se mozda oduseviti sto psu buja koza! Tu se verovatno razlikujemo najvise u misljenju i necemo se sloziti po tom pitanju...

Upravo mi je stigla jedna vrlo interesantna slika Age , Duxovog steneta..Kad je smanjim ,probacu i da je postavim...Mada je on jos mali ,zanima me Vase misljenje...Postavicu slike Alesia na sajtu,to je Mastino koji je bio aktivan do svoje 11 godine zivota, a da se vidi sta je i kako radio...Pa zar to nije uspeh?

Dakle ja jesam za snaznog ,funkcionalnog,lepog psa,tipicne i naglasenije glave,jasnog polnog dimorfizma,pokretnog,sirokog i snaznog kostura..Samo je pitanje koje je krajnja granica? Granica se presla onog trenutka kad je ubacena krv Engleskog Mastifa ili mozda cak i nesto pre cini mi se...Ako je vec ubacivana krv neke druge rase (a to je tragicno po meni) , to je trebalo da bude pas koji ce popraviti neke strukturalne probleme i pridodati nesto u funkciji,jer su vec imali probleme u velikom broju zbog nepaznje(Mastino je imao i tada poseban i lep jedinstven izgled) ,a ne pas koji ce mu dodati jos velicine,pokvariti linije glave i pokvariti odnos telo/glava i dodati jos flegmaticnosti ovoj rasi...
Mislim da imam jedan sasvim prirodan stav..
Ni ja nevolim da Mastino izgleda kao Kane korso,terijer ,doga ili hrt, ali MAstino ,muzjak od 65/70 kg ,je jedan sasvim dobar pas, i u VAZECEM STANDARDU..Uopste nemora imati svojih 107 kg...

Mislim da perfekcionisti danas, i oni koji teze ukalupljavanju psa u identicne primerke ,grese ,jer ispustaju neke suvise vazne stvari zarad "idealizacije" izgleda psa...



PS Sliku tog psa smo videli na starom forumu i napisao sam da je na izgled OK , ima mnogo koze na nogama(to mi se vizuelno ne svidja) ali to nije nikakva mana..Ako pas po ostalim karakteristikama u standardu (mislim na ono sto nosi u sebi), onda mi se cini kao jedan lep primerak..I on je svetlosnim godinama od jedinke kakva je Bobo ...
Opasno je to sve..Npr , neki pocetnik vidi Boboa i misli da je taj pas po idealnom standardu i kad uzme nekog da kazemo "obicnog" Mastina, misli da to nije ta rasa...

Eto Hyldone postavi molim te one 3 fotke da vidimo koje su rase ta 3 psa!!! Mislim da ce posle tih slika svima biti sve jasno, i ja bolje od tog dokaza necu davati....To su samo 3 slike koje govore sve same za sebe..I o nama, i o njima..Covek i pas , Ponos ili tuga..Sta je sta prosudite sami..(bitno je da jedan od njih ima ogrlicu od jazavcevog krzna/da izgleda jaci) !


Bobo mozda moze iz 10/15 pokusaja da ugrize i to je sve,verujte mi na rec..

Puno pozdrava svima na forumu...

Da li zaista mislis to sto pises? Da li mislis da svaki kinoloski sudija koji sudi tvojim psima mora i da bude odgajivac ili ljubitelj istih. Da li mozes u potpunosti da znas koliko ja znam o tvojoj rasi na osnovu mog potpisa ili boje ociju mog haskija(inace pise se malim slovom). Da li mislis da su svi oni divni ljudi koji su sastavljali standard imali kuci odgajivacnicu mastina?
Izvini, medju nama je ovde na forumu puno kinoloskih sudija, neki od njih gaje haskije, a mozda ti se sutra nadju u ringu? Da li mislis da zato nece znati da sude korektno?

Dakle ja necu da pametujem, i nemam nista protiv bilo cijeg ukusa ili ne daj boze necjeg psa. Samo da napomenem da je moj haski krsh pas i uopste nije izlozbeni primerak ali me to ne sprecava da je volim najvise na svetu. Generalno sam iznosila svoj stav da ljudi ponekad radi "nabudzenog" exterijera, malo vode racuna o zdravlju i funkcionalnosti pasa. Ali koga nije mrzelo da procita, i nije bio ostrascen polemikom, vec je to shvatio tako da je glupo sto se ponavljam.
Nisu li na svakoj sledecoj izlozbi gotovo svi psi srednjeg i velikog rasta sve visi i visi, dok su rase dugih ledja sve duze i duze, a patuljaste rase e njih ce sudije jos malo lupom gledati. Da li to smatram extremom i potrebom ljudi da kao i mobilni telefoni svaki sledeci model bude sve manji i svetlucaviji... psi nisu telefoni... moje subjektivno misljenje, ali stojim iza toga. A sto se tice rase koju sam izabrala, svaka je tako mogla da udje u moj dom jer sam psa dobila na poklon. I to je nesto naj divnije
sto mi je poklonjeno u zivotu.

Svaka cast Draganice...To ja uporno pisem ,odnosno pokusavam da pokazem njima...Nisu psi ni ribice za ukras ,a nisu ni mobilni telefoni..nisu ni auti..sve ima svoje granice i domete koje priroda dopusta...
Zao mi je sto sam trenutno sam na svojoj strani ,Silja je pametno odustao ,jer ne vredi , ja sam jos mlad, i nisam se jos mnogo dokazao sto se tice rase toliko i nesmem da popustim da ovo prevagne..Sta ce reci ljudi koji se interesuju za rasu?

Draganice ,mala zamerka na tvoj post/nisi napisala kome se obracas,neko ce misliti (ko dodje prvi put) da si i ti protiv mog misljenja...Jer post pocinje sa citatom gde je moje ime...razumes sta hocu da napisem...

Ni sam sebi vise ne mogu da poverujem da sam ovoliko uporan ali istrajacu..Javice se valjda i jos neko!!!...

http://konanius.moj-album.com/slike/194 ... sC7EAT.jpg
http://konanius.moj-album.com/slike/194 ... 3ADkhh.jpg
http://konanius.moj-album.com/slike/194 ... sgQqmI.jpg
-hteo si da se ovo vidi koliko sam shvatila Davore?
A citirala sam osobu koja je pisala nesto sto nema smisla. Malo je bezveze pisati o meni kao o marsovcu, a pri tom ne znati bas nista o tome ko sam, sta sam i koliko znam.

Davore ,pisao sam ti da ne treba da odustajes a vidim da to nisi ni imao nameru ali zato ja stvarno nemam vise zelju da odgovaram na gluposti tipa - preteske kosti ,previse koze, previse mase.Mislim da tebe niko nemoze da razume i veruj mi svi ti verujemo na rec.Casna pionirska.Sto vise pricas i ti si sve blizi Ozu i zemlji cuda.
Draganicu zelim da pitam da li stvarno misli da ljudi koji su pisali standard
nisu imali odgajivacnicu mastina? Niko tebe ne sprecava da ti volis svog psa najvise na svetu ali si ti upala na forum gde su se suprostavila misljenja uglavnom odgajivaca. Naravno , i ti mozes dati svoj komentar o ovoj rasi ali ti ipak nisi najmerodavnija da dajes i svoje ocene o njoj. Najmerodavnija je maticna zemlja a ona trenutno forsira pse koje si videla na slikama i koji su njihovi najtrofejniji psi a tu je kraj. Svako dalje komentarisanje je nista drugo nego knjiga utisaka.To ce jednog dana i Davor da ukapira ,samo sto to po svoj prilici nece biti tako skoro, ili se mozda varam.Usvakom slucaju nikoga nisam hteo da uvredim.

Leone dela stradone

http://i47.photobucket.com/albums/f186/ ... E-44ty.jpg

Naravno da sam svesna cinjenice da sam upala na Vas topic, naravno da znam da Vi svakako imate standard u malom prstu, ali sto se knjige utisaka tice, e samo to da razjasnim- ja i Meda smo bas to i uradile tj. rekle svoje utiske, zapazanja. Drugim recima iznele svoje stavove.
Da li se oni nekome svidjaju ili ne? E o tome ne vredi raspravljati... ukusi su razliciti.

Da hvala Draganice!

Naporno je ovde ...Eto bas to ,to su te tri slike i 3 misteriozna psa..Pa hajde nek daju Mastindzije svoje komentare za njih ,sta je kako treba i po standardu i sta nije i koje je koja rasa? Knjiga moze domaca,moze strana i standard pa uporedjujte!

Ne kazem uopste da je 1 pas vrhunski ,ali je barem u standardu,lep i zdrav / to sigurno..
ali kad ga uporedite sa onim sivim koji je od vrhunskih linija i toliko zeljen sa sve originalnom ogrlicom od jazavca i onog crvenog koji kao da mu je brat iz legla samo prefarban, jasno se vidi da tu mnooooogo stvari ne stima..Da ne bude zabune ,crveni nije napolitanac, ali sivi (brat po izgledu) jeste i to vrhunski?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!? Mogao je umesto toga da stoji i Bobo ..Ovaj tu pase zbog NEVEROVATNE slicnosti sa crvenim.

Hyldone ,ona zenka sto sam napisao da je super ,je od Madjarskih linija i ima dobro poreklo,ali se i vidi kakva je ona,a nema veze sa Fossombroneom kako si ti naveo a pogotovo da je etruskova cerka?!?!?
Dakle proverite sta pisete, ali dobro svi ponekad gresimo..

Dakle poenta je ovde oko toga da je meni nepojmljivo da mladi zaljubljenik,inspirisan i nacitan iz knjiga misli da je ono mastino o kome se pise u knjizi..Pa vec posle nekoliko meseci kad pas odraste bilo bi mu jasno da su to zaista nazalost danas bajke! a to ne treba da je tako..Ako treba da jeste ,onda treba izbaciti jedan poveci i sustinski deo iz svih knjiga o mastinu!

Neso ja iskreno prvo nisam znao, pa sam naucio jedno i shvatio,pa sam dao sebi sansu da sam pogresio i onda to sve lepo demantovao i utvrdio ono sto sad sigurno znam..

Evo da se ne oseca kao stranac na forumu, mogu da iskomentarisem da mi se Beybin pas na drugoj slici veoma dopada iako sedi,i nije u stavu..Onako sa slike.Mislim da ima sve sto treba a nista nije preterano.Lepe linije glave ,nabora dosta a ne previse ,noge debele a ne nesrazmerno glomazne..Eto to je moj ukus..Eto slike a nije Epir i nije Molossia ..Mislim da ima jedan jako lep format.
Neso taj pas so si ga postavio na zadnjem postu nije za moj komentar..Vama je to super ,meni bljak i to je to...

Pozdrav svima


P.S. Bobo ne moze da zagrize SIGURNO..kakav je onda to pas , a pogotovo mastino (pas grizac????)

Pozdrav svima,
Imam jos pitanja pa ako bude srece da ih ko prokomentarise.
Jesam laik za rasu, ali isto mislim da je ovaj forum (prvenstveno edukativnog karaktera)
upravo mesto za sakupljanje informacije i upoznavanje mastifa jer svi smo mi potencijalni
vlasnici.
Isto da kazem da nemam cvrst stav u pogledu same rase (razumljivo). Odusevile su me slike
Epirovih pasa ali prihvaticu i slozicu se sa bilo cijim miljenjem ovde
ukoliko iznese argumente koji su u interesu mastifa.
Moje neko razumevanje kinologije kao nauke je da primarno nastoji unaprediti rasu.
Da li je uobicajeno da svaki uzgajivac ima neku viziju mastifa kojem tezi?
Posto se ovde javlja dosta uzgajivaca pitanje je da li imate takvu viziju kojoj tezite? Kako dolazite do nje?
Koji parametri uticu na odabir putanje razvoje rase i ako moze konkretan
primer karakteristike cijim potenciranjem mislite da se unapredjuje mastif?
Ja sam primetila potenciranje koze (to sam vec spomenula i tu sam iskreno zabrinuta za dalji
razvoj ) ali mimo toga tu je karakter, pa velicina mastifa i jacina kostiju. Kako se uopste
to menjanje izvodi s obzirom da mora da se postuje standard?
Da li postoje razlozi za ovakav pravac? Sta je benefit modernog mastifa u odnosu
na njegove rodjake od pre 10, 20, 30 godina? U cemu se odlikuje taj napredak? Cemu se
globalno tezi i zasto? Da li se vodi ikakva statistika duzine zivota, zdravstvenih problema
tokom ovih godina? Postoji li bilo kakav pokazatelj kako mastif podnosi "modernizovanje"
da tako nazovem ili je sve ostavljeno slucaju i misljenju uzgajivaca?

PS. Moguce je da kazem kakve besmislene i pogresne stvari pa se unapred izvinjavam i
zahvaljujem na ispravkama i objasnjenjima.

Bojim se Medo da kad je ovo napisano to se i misli doslovce.
Koliko sam ja shvatila postoje odgajivaci i odgajivaci zaljubljenici.

Prvi ce slepo pratiti trendove ne mareci pri tom preterano o svemu tome o cemu nas par pise .

Drugi ce staviti prst na celo pa ce se zapitati a cemu sve to vodi?
Da'l bas treba skakti u bunar zato sto je neko tako uradio pre tebe?

Nemojte zaboraviti da se moda menja, i to brzo.
Sta ako maticna zemlja shvati da je uradila losu stvar rasi za 10 godina?
Kao sto mi sada uvozimo Sarplanince jer smo nase upropastili...

Izvinavam se, gre$ke su moguce. Mozhda mi je rekao da je pario sa Etruskovim sinom (verovatno Fabiom). Kako god, chini mi se da si njome fasciniran vi$e nego sam vlasnik. Verovatno postoji dobar razlog za to.

Na zadnjij slici je Unov otac - koji ti ne tako davno i nije bio lo$. Sad vidim da ti ni$ta ne valja. Ali verovatno nisi proverio $ta pi$e$.

Mislim da nisi svestan $ta si pokazao slikama Duxa i dose.
Tamo neka dosa (koju si ne znam kako i$chachkao) rasa koja nije ni standardizovana lichi na mastifa... i? Mane bi vi$e zabrinulo to $to Dux manje lichi.

Draganice par stvari. Sama si rekla da si svesna kvaliteta svog psa (to veoma cenim) i to je kljuchna razlika izmedju tebe i ljudi chije stavove podrzhava$.
Nemoj olako zakljuchivati ko je zaljubljenik, a ko odgajivach. Ja npr. nemam nikakav interes da podrzhavam bilo koji tip mastifa, a ubedjen sam da je ta pricha na$ih odgajivacha o zdravlju samo lo$ izgovor za izgled njihovih pasa. A njihovo zdravlje sam imao prilike da vidim. Na kraju, koliko domacih pasa ima snimljene kukove?
Matichna zemlja nije obavezno ta koja diktira trend. Konkretno, kod doga su vodece Francuska i Italija, a matichna Nemachka je vec davno izgubila primat.

Pozdrav

Draganice u pravu si nazalost.
Ja uporno pokusavam dobiti odgovore jer mislim da ih svako mora imati razjasnjenje u glavi pre nego sto formulise svoj stav. Kako uopste tvrditi nesto ako se neke osnovne stvari ne rasciste i definisu.
Ipak su to ziva bica i njihova sudbina (mislim na mastife a ne vlasnike).

Veoma mi je drago kada vidim da Draganica i Meda daju skretnice uzgoja napuljskog mastifa.Naravno da imamo viziju kakvom tipu mastina tezimo pa o tome ovde svo vreme pricamo samo i meni bi bilo tesko da ukapiram neke stvari kao naprimer neke lupoidne rase.Sto se tice mastina tacno znam sta zelim. Najvazniji parametri jednog mastifa , bilo koje rase, jesu njegov indeks koscatosti, njegova neproporcionalna glava naspram tela ( pri tom mislim da glava mora biti veca a ne manja kakav je ovde slucaj), jako dobro kretanje i dobar karakter.Ne vidim sta vam nije bilo jasno, posto vidim da vi preuzimate odgoj u svoje ruke.Ako nevidite sta je benefit modernog mastina naspram onog od pre 10,20,30 godina onda vi zaista i jeste za knjigu utisaka.Ako ne vidite da je danasnji mastif tezi , plemenitiji, slobodno smem da kazem da su vrhunski primerci i pokretniji (jer su drasticno povecali masu i skelet a zadrzali su dobre hodove), da im je koscatost povecana-jednom recju dobio se mocniji molos.Koliko ja vidim od svega vi ste primetili samo kozu.Divno.
Sto se tice dugovecnosti domacih mastifa (pravih) ni o tome nemojte biti tako sigurni. Generalno gledano molosi su uvek bili psi koji se nisu mogli pohvaliti preteranom dugovecnoscu. Naravno ima primeraka koji su imali dug zivot ali prosek im je uvek bio daleko kraci nego kod grupacije druge njihove sabrace. Iz svega ovoga jako mi je drago sto se toliko brinete za ovu divnu rasu pa stoga nije ni cudo da ste postavili ovakva pitanja.
Pozdrav

Dobro jutro...



Vidim da sad niko nije primetio kako sam napiao da mi se Zevs od Beybe svidja/eto pas po mom ukusu...
Nekoliko pasa na BG izlozbi , Neso seti se za onog muzjaka di Fossombronea ,zajedno smo ga komentarisali...SAsvim lep i pas bez i jedne mane ,koliko smo mogli videti tamo..Sasvim lepo kretanje(mozda mu nedostaje malo kondicije) ,ali je sve korektno i nije pretrpan da se davi u kozi...
Onda ta zenka iz Madjarske uvezena...nadje se lepih pasa koji su funkcionalni i po standardu...

Leone je kao Leone pun titula ,ima on svoje kvalitete(bar mislim i verujem u to) , verovatno je on dobar u "porpravci" nekih najsuvljih ili mrsavijih jedinki/pretpostavka...Medjutim problem nastaje tada kao on upari svoju cerku,pa nju upari njegov brat ...i tako u nedogled...Znaci da to nije cak ni maksimum iako je odavno preterano sa nekim stvarima...Znaci tezi se onome cega se ja najvise plasim ,a to je da vise nece biti Napuljskih Mastifa kakav treba da izgleda i deluje ..Ovi danasnji ekstremi ce za neku godinu ,biti sasvim normalni primerci a ekstremi ce tada biti jos gori i karikiraniji...NJuska kod nekih je odavno 3 ili 4 : 1 i onaj pas sto stoji uz Duxa i onog crvenog Dose je dokaz za to...
Pa gospodo draga ako je to cilj uzgoja,vajarstva i takmicenja , ja tu zaista ne pripadam ,ali necu promeniti rasu jer sam upoznao psa kakav zaista treba da jeste...

Od sada vise necu pisati u ovom tonu ,vec samo postavljati slike,gledati i informisati se ovde,ako je to moguce....

Neki od "starih" tipova pasa. Obratite paznju na komentar vlasnika odgajivacnice ispod slike.

http://i47.photobucket.com/albums/f186/ ... lino_1.jpg

Davore , secam se onog muzjaka ( verovatno mislis na Etruskovog sina-Orsa iz Mladenovca). Naravnom , jer sam i ja bio zainteresovan da parim svoju kuju sa njim i pre nego sto ste ga vi videli.Pas je mnogo dobar a sto se tice karaktera -on mu je jos i najveca vrlina.Prilicno kompletan pas.
Ono sto ja pokusavam da ti kazem je sledece- da bi uzivali u takvim tipovima pasa mi MORAMO da pravimo pse tipa Marka, jer i sam Orso je osetno, ustvari mnogo slabiji od svog oca. Seti se one slike sto sam poslao- tvog Duxa i Alfonsa DV ,vidis kako se to brzo gubi.Ja licno bih bio veoma zadovoljan kada bi Orso vracao pa makar i sebe ali i sam znas da to nije nimalo lako.To je ono oko cega se ovde koplja lome a ti se ponasas kao da si juce poceo da se bavis psima.Upravo u tome je i citava poenta ove rasprave. Sta mislis zbog cega je Bengasi ono napisao ispod slike Felina? Nemoj mi reci da se taj pas lose krece , da je pretezak i ostalo svojstveno tebi.Pa Bengasijevi psi i danas vaze za jedne od najpokretljivijih upravo ono o cemu vi pricate ,a pogledaj sta mu je baza skoro svih njegovih pasa. Razmisli o tome .